Душа русского народа — в тяге к освоению пространств
«Мы живём в двух измерениях — время и пространство.
История — это наука о времени и о памяти.
А география — это наука о пространстве и о пути».
Как все это объединяется в работе гида-экскурсовода?
История — это наука о времени и о памяти.
А география — это наука о пространстве и о пути».
Как все это объединяется в работе гида-экскурсовода?
Экскурсии — относительно молодое понятие в исторических рамках России. Торговых путешественников было много, но тех, кто перемещался по точкам на карте для души, гораздо меньше.
Сейчас, к счастью, ситуация изменилась. Появилось множество туристических комьюнити, люди путешествуют и компаниями, и по одиночке. Стало даже удивительным, если человек никуда не выезжает вовсе. Культура поездок сформировалась, и ее развитие по-настоящему захватывает. Мы захотели понять, как рождается творчество создания экскурсий и туров, как именно сейчас устроена сфера проведения экскурсий, по каким принципам работает гид, как он продумывает маршруты, где берет вдохновение и что хочет донести своим трудом миру.
Сейчас, к счастью, ситуация изменилась. Появилось множество туристических комьюнити, люди путешествуют и компаниями, и по одиночке. Стало даже удивительным, если человек никуда не выезжает вовсе. Культура поездок сформировалась, и ее развитие по-настоящему захватывает. Мы захотели понять, как рождается творчество создания экскурсий и туров, как именно сейчас устроена сфера проведения экскурсий, по каким принципам работает гид, как он продумывает маршруты, где берет вдохновение и что хочет донести своим трудом миру.
Михаил Шматов с 2019 года работает преподавателем истории в СИБУПК и НГУ, его специализация — история России с 1917 года и до наших дней. Последние несколько лет Михаил активно занимается проведением исторических экскурсий по Сибирскому федеральному округу.
— Треугольник Лаврентьева — наука, образование, производство. Наука у меня есть, образование тоже, но куда же без третьей точки треугольника Лаврентьева — производство? Мы не производим что-то промышленное, мы производим интеллектуальный продукт, целые смыслы. Чем шире распространяется научное и историческое знание, тем лучше для всех. Поэтому не так давно я решил связать свою судьбу с туристической сферой. А вообще, все начинается с интереса. Однажды я понял, что везде надо ездить, надо все смотреть, это была такая большая отдушина! И осознал, что могу этим делиться. С моим коллегой Владиславом Ожигановым мы создали паблик, который назывался Shadows of Our Memory. Изначально мы фотографировали памятники, посвященные Великой Отечественной войне, гражданской войне, репрессиям, ликвидации чернобыльской аварии. Потом мы обратили внимание на советские мозаики, на исторические панно. И далее Влад ушел с этой идеей в «Телеграм» и развил целую философию, а я решил пойти по пути экскурсовода, чтобы показывать людям такие открытия вживую, и даже больше, углубляясь все дальше в историю.
— Все начинается с запроса, — продолжает Михаил. — Иногда людям нужны не именно туристические места, эстетические, нет — иногда им нужна история. Даже там, где уже царит упадок, все равно когда-то теплилась жизнь. Из подобного — это исторические деревни, остатки сибирского тракта, который проходил через территорию нашей
Новосибирской области в XIII—XIX веках.
Еще одно очень популярное направление — духовное. Церкви, храмы, у нас их очень много в Сибири. Обзорные экскурсии тоже, конечно же, есть: по Новосибирску, Колывани, Бердску, Искитиму, Куйбышеву. Недавно начал запускать гастрономическое направление; мы изучаем традиционные кухни или же выезжаем на природу с особым историческим пикником. Из запоминающегося: у нас была гастрономическая остановка в томском ресторане «Славянский базар». Его в красках восторга описывал еще А. П. Чехов, когда проезжал Томск. В этом городе множество подобных мест, и я даже недавно проходил повышение квалификации именно по гастрономическим экскурсиям. Пища духовная и материальная, так ведь?
Но чем особенно уникальна Россия? Тем, что можно посещать одни и те же места, но в разные времена года, и ощущения будут совершенно разные. У меня действительно очень много таких запросов от туристов: «Вот зимой мы здесь побывали, а свозите нас теперь летом! И осенью». Природа меняется, и захватывает с собой атмосферу места.
Новосибирской области в XIII—XIX веках.
Еще одно очень популярное направление — духовное. Церкви, храмы, у нас их очень много в Сибири. Обзорные экскурсии тоже, конечно же, есть: по Новосибирску, Колывани, Бердску, Искитиму, Куйбышеву. Недавно начал запускать гастрономическое направление; мы изучаем традиционные кухни или же выезжаем на природу с особым историческим пикником. Из запоминающегося: у нас была гастрономическая остановка в томском ресторане «Славянский базар». Его в красках восторга описывал еще А. П. Чехов, когда проезжал Томск. В этом городе множество подобных мест, и я даже недавно проходил повышение квалификации именно по гастрономическим экскурсиям. Пища духовная и материальная, так ведь?
Но чем особенно уникальна Россия? Тем, что можно посещать одни и те же места, но в разные времена года, и ощущения будут совершенно разные. У меня действительно очень много таких запросов от туристов: «Вот зимой мы здесь побывали, а свозите нас теперь летом! И осенью». Природа меняется, и захватывает с собой атмосферу места.
Очень много времени я провожу за анализом
исторических источников.
Как я это делаю? Без занимательных случаев не обходится.
Архивы и библиотеки: Государственный архив Новосибирской области, Государственный архив Томской области — это мои большие друзья. Например, в Государственном архиве Новосибирской области хранятся материалы, начиная с XVIII века, а именно с 1723 года, если быть точным.
Особенно много материалов по XIX веку. Это и карты, и списки населённых пунктов. Есть много легенд, например, о том, что самое старое село в Новосибирской области основано чуть ли не в 1418 году. Но как это возможно, если Ермак пришёл только в 1580-х годах (причём не на территорию Новосибирской области, а западнее)?
И ведь на самом деле русская история начинается здесь в 1598 году, на реке Ирмень, когда закончилось присоединение Западной Сибири к России и началось присоединение земель Новосибирской области. И как же могут быть сёла основаны в XV веке? Начинаем разбираться. Смотрим ревизские сказки, XVIII век. Сказка — это аналитическая записка на языке того времени, в которой отражена ревизия: перепись, население, уплата налогов. Пётр I же вёл подушную подать, и нужно было посчитать каждого человека в каждой деревне, и одни свою историю удревняли, а другие вообще не говорили, когда их село основано. И во втором случае мы ищем упоминания об этих селах в документах других территорий. Понятно, что ошибочно будет считать это датой основания. Здесь мы говорим — «первое упоминание», но история этой территории может быть намного древнее! Например, город Смоленск, упоминание 863 года: «Град велик и мног людьми». И ошибочно считается, что город основан в 863 году, но мы ведь понимаем, что намного раньше, раз «град велик и мног людьми».
Получается, что точную датировку узнать сложно, но дату первого упоминания мы можем найти. Это важно, чтобы ощутить, насколько наша земля богата историей. А то многие думают, например, про Новосибирск — молодой город! Да, молодой, начало 1890-х годов, но на его территории существовало более десяти сёл. А соседний Бердск, так вообще, основан примерно в одно время с Петербургом, как и Колывань. Сейчас это рабочие поселки,
а в XIX веке — очень богатые купеческие города. В нашей Сибири такой же туристический потенциал, как и в крупных центральных просторах.
Вот так. Всё берём из архивов.
Особенно много материалов по XIX веку. Это и карты, и списки населённых пунктов. Есть много легенд, например, о том, что самое старое село в Новосибирской области основано чуть ли не в 1418 году. Но как это возможно, если Ермак пришёл только в 1580-х годах (причём не на территорию Новосибирской области, а западнее)?
И ведь на самом деле русская история начинается здесь в 1598 году, на реке Ирмень, когда закончилось присоединение Западной Сибири к России и началось присоединение земель Новосибирской области. И как же могут быть сёла основаны в XV веке? Начинаем разбираться. Смотрим ревизские сказки, XVIII век. Сказка — это аналитическая записка на языке того времени, в которой отражена ревизия: перепись, население, уплата налогов. Пётр I же вёл подушную подать, и нужно было посчитать каждого человека в каждой деревне, и одни свою историю удревняли, а другие вообще не говорили, когда их село основано. И во втором случае мы ищем упоминания об этих селах в документах других территорий. Понятно, что ошибочно будет считать это датой основания. Здесь мы говорим — «первое упоминание», но история этой территории может быть намного древнее! Например, город Смоленск, упоминание 863 года: «Град велик и мног людьми». И ошибочно считается, что город основан в 863 году, но мы ведь понимаем, что намного раньше, раз «град велик и мног людьми».
Получается, что точную датировку узнать сложно, но дату первого упоминания мы можем найти. Это важно, чтобы ощутить, насколько наша земля богата историей. А то многие думают, например, про Новосибирск — молодой город! Да, молодой, начало 1890-х годов, но на его территории существовало более десяти сёл. А соседний Бердск, так вообще, основан примерно в одно время с Петербургом, как и Колывань. Сейчас это рабочие поселки,
а в XIX веке — очень богатые купеческие города. В нашей Сибири такой же туристический потенциал, как и в крупных центральных просторах.
Вот так. Всё берём из архивов.
В организации и проведении экскурсии у меня есть свои принципы.
Первое: безопасность. Гид не может быть за рулем. Обязателен хороший водитель со своим автобусом, который он знает полностью.
Второе: мой долг — это помочь познакомиться с городом и его окрестностями.
Поэтому мне важна историческая объективность. Но от мифов мы тоже не дистанцируемся, главное, ставить звездочку. Мифы ведь украшают землю, но надо уметь с ними работать. И важно, чтобы у туристов не было вопросов, всегда отвечаем и подробно объясняем.
Третье: комфорт для туристов. Если им нужно остановиться, подышать, то мы это организуем. В индивидуальной экскурсии это сделать легче, чем в массовой, но мы отлично справились и с толпой в 85 человек. Здесь есть своя атмосфера!
Четвертое: важно, чтобы у туристов оставалась красивая картинка. Век у нас медийный, поэтому показываем фотогеничные места или делаем остановку, чтобы все смогли оставить фото на память.
Первое: безопасность. Гид не может быть за рулем. Обязателен хороший водитель со своим автобусом, который он знает полностью.
Второе: мой долг — это помочь познакомиться с городом и его окрестностями.
Поэтому мне важна историческая объективность. Но от мифов мы тоже не дистанцируемся, главное, ставить звездочку. Мифы ведь украшают землю, но надо уметь с ними работать. И важно, чтобы у туристов не было вопросов, всегда отвечаем и подробно объясняем.
Третье: комфорт для туристов. Если им нужно остановиться, подышать, то мы это организуем. В индивидуальной экскурсии это сделать легче, чем в массовой, но мы отлично справились и с толпой в 85 человек. Здесь есть своя атмосфера!
Четвертое: важно, чтобы у туристов оставалась красивая картинка. Век у нас медийный, поэтому показываем фотогеничные места или делаем остановку, чтобы все смогли оставить фото на память.
— Есть ли у гидов специализации? Если да, то останавливает ли это конкуренцию, создает ли общность работы, кооперирует ли всех?
— Определённо. Все сообщество гидов знает друг друга. В Новосибирске, например, есть специалисты по Академгородку, есть специалисты по ГЭС, есть специалисты даже по Расточке (замечательный исторический район, микрорайон на улице Мира и Бурденко), по Богданке или Богдашке (улица Богдана-Хмельницкого). То есть бывают специалисты конкретно по местам, а бывают мастера-многоостановочники, например, я.
Кроме того, если есть возможность помочь кому-то с организацией, то мы это делаем. Если появился запрос от туристов на определенный город и если ты знаешь в нем аттестованного профильного специалиста, то можешь передать этот тур ему. Или у тебя нет времени, чтобы взять и отработать все туры, тогда ты делишься с коллегами.
Я могу сказать, что всё сообщество гидов Новосибирска — это одна большая команда.
Ну, по крайней мере, хочется в это верить.
Кроме того, если есть возможность помочь кому-то с организацией, то мы это делаем. Если появился запрос от туристов на определенный город и если ты знаешь в нем аттестованного профильного специалиста, то можешь передать этот тур ему. Или у тебя нет времени, чтобы взять и отработать все туры, тогда ты делишься с коллегами.
Я могу сказать, что всё сообщество гидов Новосибирска — это одна большая команда.
Ну, по крайней мере, хочется в это верить.
Однако я заметил большую разницу в поколениях гидов и в том, как они ведут свои экскурсии. Гид старой школы четко и быстро выдает информацию. Хорошо, что в конце по пройденному материалу не задает вопросы. А молодое поколение гидов работает именно с эмоциями. У них всё основано на восторге, на искренней любви к месту, о котором они говорят. Им важно настроение, которое они и создают, и транслируют, а это помогает влюбить в историю. Не говорю, что это свойственно исключительно молодым, но они честны: либо по-настоящему любят это дело, либо сразу уходят. Поэтому в помощники я беру себе гидов именно с таким подходом.
Однако я заметил большую разницу в поколениях гидов и в том, как они ведут свои экскурсии. Гид старой школы четко и быстро выдает информацию. Хорошо, что в конце по пройденному материалу не задает вопросы. А молодое поколение гидов работает именно с эмоциями. У них всё основано на восторге, на искренней любви к месту, о котором они говорят. Им важно настроение, которое они и создают, и транслируют, а это помогает влюбить в историю. Не говорю, что это свойственно исключительно молодым, но они честны: либо по-настоящему любят это дело, либо сразу уходят. Поэтому в помощники я беру себе гидов именно с таким подходом.
Многих удивляет, что я не веду отдельную группу в соцсети по проведению экскурсий. Как так?
Самый оптимальный для меня формат поиска клиентов — это сайт Tripster. Там люди находят гидов по отзывам, они могут прочитать настоящие рекомендации. Все это очень ценно.
Да, сейчас гиду не обязательно иметь какую-то безумную социальную сеть. Желательно, это да. Иногда на своей личной странице «ВКонтакте» я выкладываю интересные заметки об экскурсиях, но не больше.
И тем не менее это не оберегает меня от фразы: «Михаил, а вы что, вообще везде?» Да историк в принципе должен быть вообще везде! И в прошлом, и в настоящем, и даже в будущем. Мы генерируем смыслы, повторюсь!
Да, сейчас гиду не обязательно иметь какую-то безумную социальную сеть. Желательно, это да. Иногда на своей личной странице «ВКонтакте» я выкладываю интересные заметки об экскурсиях, но не больше.
И тем не менее это не оберегает меня от фразы: «Михаил, а вы что, вообще везде?» Да историк в принципе должен быть вообще везде! И в прошлом, и в настоящем, и даже в будущем. Мы генерируем смыслы, повторюсь!
— Как хотите развивать свое дело дальше? Какие новые форматы стремитесь попробовать, в каком направлении хотите мыслить?
— Хочу объединять познавательные экскурсии с различными вариантами отдыха. То есть берём человека, сопровождаем его в какой-то город и делаем для него все: подбираем отель, несколько наших туров, занимаемся полной организацией. Подобное мы уже пробовали в Красноярске. Получилось. Пробовали в Москве, тоже получилось. Даже для местных! Но для такого нужно другое юридическое оформление. Знаете же, что если ты проводишь экскурсии в том или ином субъекте Федерации, то надо проходить аттестацию по каждому? И это правильно, потому что гид должен быть действительно профессионалом.
Интересно, что 80% участников туров — это женщины. Я думаю, это из-за того, что они питаются эмоциями. И даже когда они устали от работы или от быта, экскурсии для них — это источник сил. Новые впечатления, новые виды, новая информация. Для мужчин, чаще всего, все иначе.
Главный инструмент в моей работе — это портфель экскурсовода.
Представлен он в форме альбома, где есть фотографии мест разных эпох. И в электронном виде, и в бумажном. Больше всего я люблю на бумаге, конечно, со стилизацией под фото прежних лет. Людям очень нравится фотографировать такое.
Также очень важен план «А» — маршрут, который ты заранее согласовываешь с клиентом. И план «Б» — что делать в случае дождя? Тогда, кстати, отличным решением является проведение гастрономического тура.
Также очень важен план «А» — маршрут, который ты заранее согласовываешь с клиентом. И план «Б» — что делать в случае дождя? Тогда, кстати, отличным решением является проведение гастрономического тура.
— Хороший гид — это какой гид? Чувствительный, бесстрашный?
— Разный! Но обязательно социализированный. Мы, историки, изучаем мертвых людей — это главная шутка в нашем коллективе. Но не бояться общества, грамотно выражать свои эмоции и уметь взаимодействовать с людьми — для гида это самое важное.
Также нужно понимать социопсихологическое измерение. Сюда я вкладываю понимание своих современников, своих сограждан. Если ты не понимаешь их, то как можешь понять крестьян XVIII века? Может быть, и можешь, я ничего не отрицаю, но мыслю именно так.
Также нужно понимать социопсихологическое измерение. Сюда я вкладываю понимание своих современников, своих сограждан. Если ты не понимаешь их, то как можешь понять крестьян XVIII века? Может быть, и можешь, я ничего не отрицаю, но мыслю именно так.
Чувствительным к людям, но нечувствительным ко многим тяготам и лишениям. Дождь, жара? А тебе порой 12−14 часов нужно непрерывно говорить, говорить, говорить что-то умное. Быть бесстрашным. И я часто говорю клиентам: я — не просто ваш гид, я и ваш телохранитель, и вдохновитель, и муза — на мою смену.
Но для всего этого нужна сила.
В чём я беру силу? В России, честно. Когда я иду по берегу Обского «моря», я понимаю, что это — рукотворное озеро, его создали мои предки, причём в моём случае — реально мой дед, Костромин Николай Петрович, принимал участие в строительстве шлюза. Ты понимаешь, что пришли люди русские, советские, из окрестных деревень. И создался такой рукотворный источник энергии. Вот она — сила!
И вообще, я считаю, что душа русского народа — в тяге к освоению пространств. Россия — это пространство. Главная наша национальная идея — это расширить пространство и цивилизовать его. Вот, опять же, берем Новосибирскую область, самые первые три острога: Умревинский, Чаусский и Бердский. Начало XVIII века. Появляются крепости, тут же церковь, при ней уже образование, дороги. Да, конечно, две беды — дураки и дороги, но вообще-то Россия — это страна очень мощных логистических, инфраструктурных проектов. Наш скелет — на пути из варяг в греки (озёрно-речной логистический комплекс), а дальше — Волга, а дальше — Сибирь, и Московско-Иркутский тракт, и Великий Чайный путь, и Транссибирская железнодорожная магистраль, это самая длинная железная дорога в мире. Россия — это пространство и умение с ним работать, умение создать цивилизацию там, где вообще-то большинство людей не смогли бы выжить, как в Норильске, например, или в Салехарде. Это вовлечение пространств в цивилизацию. Определенно.
И вообще, я считаю, что душа русского народа — в тяге к освоению пространств. Россия — это пространство. Главная наша национальная идея — это расширить пространство и цивилизовать его. Вот, опять же, берем Новосибирскую область, самые первые три острога: Умревинский, Чаусский и Бердский. Начало XVIII века. Появляются крепости, тут же церковь, при ней уже образование, дороги. Да, конечно, две беды — дураки и дороги, но вообще-то Россия — это страна очень мощных логистических, инфраструктурных проектов. Наш скелет — на пути из варяг в греки (озёрно-речной логистический комплекс), а дальше — Волга, а дальше — Сибирь, и Московско-Иркутский тракт, и Великий Чайный путь, и Транссибирская железнодорожная магистраль, это самая длинная железная дорога в мире. Россия — это пространство и умение с ним работать, умение создать цивилизацию там, где вообще-то большинство людей не смогли бы выжить, как в Норильске, например, или в Салехарде. Это вовлечение пространств в цивилизацию. Определенно.
Мы живём в двух измерениях — время и пространство.
История — это наука о времени и о памяти.
А география — это наука о пространстве и о пути.
Не случайно, кстати, самые первые детские книжки у всех были про динозавров — это прошлое, и про космос — это пространство. Что было до нас? Вот он, главный вопрос. И что вокруг нас?
А вокруг нас космос.
Но в целом силы мне дает мое дело. Эмоции, которые я получаю от участников экскурсии. Их восторг, их интерес, а особенно эта фраза: «Спасибо, вы открыли мне мир!» И, да, когда я погружаюсь в историю, мне кажется, что забываются все проблемы вокруг. Это признак того, что свою работу я действительно люблю.
Моя сверхзадача именно в профессии — чтобы каждый человек видел историю вокруг себя. И по мере возможностей её создавал. Кому-то интересна история семьи, кому-то — история культуры, кому-то — политические процессы, экономические. История — она везде, и это один из наиболее актуальных вариантов познания, познания прошлого. Это погружение в мир идей, в ноосферу, как по В. И. Вернадскому. Из этого мира люди черпают вдохновение и создают то, что меняет весь облик и определяет будущее.
То есть в итоге они создают свою историю.
Для меня это и есть ориентир.
А если есть ориентир, значит, впереди действительно богатый путь!
Пусть так будет всегда.
Моя сверхзадача именно в профессии — чтобы каждый человек видел историю вокруг себя. И по мере возможностей её создавал. Кому-то интересна история семьи, кому-то — история культуры, кому-то — политические процессы, экономические. История — она везде, и это один из наиболее актуальных вариантов познания, познания прошлого. Это погружение в мир идей, в ноосферу, как по В. И. Вернадскому. Из этого мира люди черпают вдохновение и создают то, что меняет весь облик и определяет будущее.
То есть в итоге они создают свою историю.
Для меня это и есть ориентир.
А если есть ориентир, значит, впереди действительно богатый путь!
Пусть так будет всегда.
- Софья ПикулинаАвторИсследователь, путешественник,
писатель, основатель «Обилия»